传统服务行业相关产业投资机会分析.DOC
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1、传统服务行业相关产业投资机会分析2005年中国创业投资中期论坛在北京天伦王朝饭店进行。新浪财经对本次论坛进行了直播,以下为2005年热门投资行业与成长企业融资中传统/服务行业相关产业投资机会议题的实录,供各位分享。 张颖:我们接下来就是最后的一段的讨论,我们探讨的主题呢是传统/服务行业相关产业投资机会,那么这一场的研讨,我们非常荣幸请到了国内著名的英联投资有限公司,执行董事郑国器先生,请大家欢迎他,以及相关的伙伴上台。 中国最庞大的资料库下载郑国器:现在这一场的讨论呢,来讨论直接投资,在传统产业,还有在服务业的投资,我想先介绍一下,我们的这一场讨论会的几个嘉宾从我的左手边开始,我们霸菱投资的曾
2、光宇先生,现在开始。 曾光宇:大家下午好,我叫曾光宇,我是霸菱投资的执行董事,霸菱投资大概有5.6亿的资金在管理当中。有在新加坡,美国等等的投资,我们是在传统产业,包括制造业,零售教育媒体等等,所以说,会后如果有什么机会交流的话,欢迎过来找我,我是很乐意跟各位沟通的,谢谢。 郑国器:接下来是这个招商局科技集团有限公司的董事长,顾董事长。 顾立基:我叫顾立基,招商局科技集团呢,是1999年在香港成立,它成立的目的呢,是为了招商局今后的5年10年找新的利润增长点,它首先是做VC,现在新成立的,和原来成立的我们管了四个基金管理公司和三个基金,然后还有孵化器,那么我们在做风险投资和孵化器的同时,我们在
3、寻找传统的和服务性的各方面的投资机会,那么等会儿有时间呢,我们介绍一下,我们在招商局集团内,做传统行业的回报和效益,谢谢大家。 郑国器:接下来介绍的是深圳达成创业投资有限公司的肖冰先生。 肖冰:大家好,我是深圳达成创业投资公司的,我们公司呢,可能跟今天很多来的VC不一样,我们应该是深圳国内本土的VC,记得在2000年的时候,当时国内创业版要创的时候,当时深圳有100多家,那么现在还在做的本土的VC就没有几家了,我们还是比较幸运的,我们这几年还是比较稳健做业务,我们今天讨论的主题,我们主要是投资在传统的领域里面,特别是在具体来说,这个电子制造业和传统的连锁的一些服务业上面,谢谢大家。 郑国器:我
4、稍微介绍一下我自己好了,我叫郑国器,我是英联投资公司的执行董事那么英联呢,是从英国来,在中国已经做了五年的投资,目前是投了1.1亿美金左右,其中有两个已经上市了,就是中海油,还有蒙牛,那么我们的投资里面呢,有一大半是在传统产业的,我就介绍到这里。我们今天的这个方式的话,就是我稍微讲一下,在我们这个投资行业里面呢,传统行业或者服务业投资的一些情景。那么一个简短的报告以后呢,我们请三位委员跟大家讨论一下,大家有兴趣的题目,那么大家如果有问题的话,想要问的话,也欢迎大家踊跃地提问,那么我就开始这个报道好了。 我想就是说,我们大家对于这个直接投资,或者对于VC的想法,通常都认为是科技业的投资。其实不见
5、得,我们直接这个投资在行业里面,在这个传统的产业,或者是说非科技性投资有一半或者一半以上,如果我们拿2004年的中国投资来说,20亿的投资里面,真正所有的TNT,或者是通讯类的投资不过占了27%的投资额,金融因为金额大的关系,所以投资额相对来说也比较大,就是40%左右,所以把金融和其他的非科技型的产业加起来的话,实际上一大半的都是在这一些。 传统的产业里面产业呢,跟科技产业来说,都有很好的的衔接,像盛大,像易趣,业内的收购等等,比如说,蒙牛上市的,这是一个很成功的例子,还有南孚电池,也是一个很成功的例子,这个不管是在传统行业,还是在科技行业都能看得到,对于这一类的传统产业的投资呢,不只是像我们
6、的投资人所重视的,事实上在这个过程中呢,国内的企业也吸引了很多的这些跨国企业的关注,那么最近的几个案子来看的话,国际企业对中国的传统产业仍然是有相当的兴趣,比方说,最近所宣布的几个例子。意大利的公司,上个礼拜才宣宣布,以210万收购这个雪亮眼镜,为什么,因为它有一个销售的网络,可以增加它在国内的销售的渠道。甚至是一个非常争议性的一个产业吧,纺织业,我们知道纺织业,中国的纺织业,或者纺织产品,最近呢,跟欧美都有很多的贸易上这些,所讨论吧。那么有这么多的争议的时候呢,也有一个投资人,他呢,它底下的公司投了一亿的美金,建立了一个什么工厂,做牛仔裤,出口到美国的工厂,那么我不知道大家知不知道,不管是在
7、美国,在日本,在其他的国家做收购性的投资都有相当的成果。那么在传统产业呢,不止是一个相当重要的行业,从机构投资人,或者业内的投资人来说呢,都是一个有相当机会的产业,所以我想,待会儿大家有很多的题目可以讨论的,现在请曾先生,他有材料跟大家报告一下。 曾光宇:谢谢郑总,在传统产业来讲,是否是一个持续性的,就是在中国是否是可以有持续性的一些机会,因为过去几年,风险投资,媒体的互联网的赚钱机会比较多一些,从风险投资来讲,传统产业究竟怎么样赚钱,赚不赚钱,这个是有些资料想跟大家分享一下的。以下就是有一个表呢,就是说,我们统计了一下,这是过去几年,有私募资金,有VC在后面的一些公司的上市的部分的案例,这都
8、是一些非常好的案例,而且他们赚钱的倍数也不见得会比风险投资少的。包括我们自己的一些投资,也是比较成功的一些项目,所以说,传统产业,IPO退出来讲呢,其实在2003年到2004年有一个加快速度的过程,其中有几个基金比较活跃一些。慢慢就是一个趋势我们几年前投的在未来的两三年也会退出。从行业来讲呢,现在我们看得到的中海油这当然是一个石油行业,除此之外呢,汽车方面,在2003年退出的结汇比较多,比如说潍柴动力,它上市以后,也翻了一番,所以他们获取的利润也是比较高的。2004年蒙牛是非常成功的一个案例,另外一个李宁体育,也是一个非常好的项目。在金融方面呢有一个案例,就是摩根斯坦利和高盛投进去的一个平安保
9、险,它去年上市,赚的是非常高的,但是TOM投资除了赚钱以外,也也策略性的意义。今年的年初呢,也有一些项目已经上了,比如福记,它是做一些食品的外包的服务,是法国里昂的投资投在里面的,倍数也是非常高的。对后一个呢,雨润是做猪肉的加工处理的公司,这个是鼎晖投进去的,我们觉得,总体来我,这个机会会越来越多,上市的问题,我们可以待会儿再谈,在退出方面呢,有VC在后面的公司,给退出的案例相对少一些,比如早期的90年代中期,娃哈哈,是百富勤投进去的,后来被达能收购,永和大王是菲律宾的快乐风投进去。并购来讲呢,案例还是比较少,以下就是我的报告,谢谢。 郑国器:我想,从几个方面来说,可以来讨论一下,在传统的餐饮
10、业的投资,我想先请教一下几位嘉宾,在传统产业都有相当好的成果,现在来讲的话,有没有哪几各行业,是各位觉得特别关注的,从投资的角度来,或者说,哪几个产业是绝对不会碰的,为什么? 肖冰:具体到产业呢,因为我们是在深圳的一个投资公司,我们投资的区域呢,主要是集中在珠江三角洲,那么大家知道,珠江三角洲是全球很重要的制造业的一个基地,它主要是电子制造业这方面,所以我们主要也是关注这方面的投资的机会。比如说,我们在三年以前投的一个公司,它生产数字电视的机顶盒那么现在它已经是中国最大的这方面的一个生产厂家了,去年已经去了国际的发展会,这笔投资会给我们带来一个比较高的回报。另外我们还关注传统的一些连锁的服务业
11、这方面的一些公司,比如说这个连锁餐饮啊,和连锁这个,做连锁零售啊,这方面的一些公司,我们也是比较看好的,为什么看好这些公司,因为中国是全世界的产业转移的制造业的基地,另外中国的服务业的水平非常低,就是比较起来,中国这个服务业的成长的空间,应该是非常大的,所以我们现在重点关注这两方面的机会,谢谢。 顾立基:我补充一下,招商局集团呢,它做的比较深厚一点,那么我举一个例子呢,就是在深圳上市的中基集团,1989年开始每年平均回报100%,到2004年,累积分红超过2000万美金,1987年投入180万,到2004年累积分红已经2000万美金,所以传统行业跟风险投资有几个显著的特点。第一时间比较长,第二
12、步可能短期地很多倍数,那么对于一个大的集团在本产业内非常有用,去年的招商国际在香港有13亿港币,收购了上海13%的股份,投入当年的回报应该有10%。我们科技集团呢,因为招商局原来做运输的,那么1994年科技集团呢,行业我们不说,人太没有聚集,我们从做风险投资开始,准备人才和聚集这方面的信息我们和几家一块儿投了江西一个国有企业的改制,本来这个企业,作为当地的包袱濒于破产那么我们投入了5000万,估计两年之内,会变成1个亿,当地政府本来是一个包袱,现在变成了一个很好的企业,然后当地的职工,也是收入提高,作为当地来说呢,什么东西呢,都带动起来了,那么所以说,刚才肖总说的,传统行业有很多的机遇。那么传
13、统行业呢,跟风险投资,我们认为呢,就是要时间长,你要有足够的人才,你要给它有增值服务,但是我们招商局集团,根据自身的需要,也做了很多的服务业,80年代末,1988年,1989年我们成立了招商集团,我们那时候,也投入了中国平安保险公司,我们记得大概投了1500万,我们去年退出的20个亿,是100多倍吧,所以说呢,时间比较长,就不是6年8年,而是10年,15年。 曾光宇:我想,就是在大的国家比如说,中国,有13亿的人口,中国有很多的报告说,如果人均GDP达到300美元的时候,它要服务,要产品的水平,也是会进一步的提高,我们的策略只是比较是追随,就是跟踪消费者的习惯,他们的衣食住行,他们的钱花在哪里
14、,在那个地方,去赚他们的钱,来做这个投资,所以对我们来讲,可能是这个快速消费品,连锁我们也非常感兴趣,就是跟老百姓的生活有关的产业,都是会相对感兴趣,在国内有品牌的,有渠道的,就相对来讲,会好一些。因为国外看来,很多的企业是靠品牌赚钱的,在整个产业链里面,可能你的DVD机的生产成本可能两三元的美金,但是卖50多美元,从传统的产业来讲呢我们可以利用品牌和渠道赚钱的。 郑国器:有没有哪一些产业,是你们不会投资的,比方说这一个刚才之类啊,这一个房地产的开发啊,那么像这一类的行业是绝对不碰吗,还是说,这一类的行业里面,可能也有反向操作的可能。 曾光宇:我们公司肯定肯定不会碰这方面的产业,比如说,我们在
15、广东投资,我们非常重视广东省政府支持的那些产业,我想那些产业,才会有很好的一个发展。 顾立基:原来的招商地产也是深圳的上市企业,那么它的所在地在蛇口工业去,原来竞争比较激烈,那么很多的价格呢,在我们拍卖的底价的时候,已经超过了我们所能承受的,那么现在这个机会就很多,但是不是我们科技集团做的,是招商地产做的。 曾光宇:在这几个行业里面,都是比较景气的,如果行业不好的时候,可能未来的5年8年都会不好的,一般来讲,是8到10年,如果投进去的周期性很长的时候,我们可能没有办法跟我们的投资人交代。所以我想,可能这两个行业来讲,对霸菱来说是比较困难,我们也不会投的。第二点是行业本身,房地产所需要的一个专业
16、程度,对这个行业的了解,对行业知识,可能是非常专业的,所以比较好的是由一些专项的房地产商来操作,对这些比较了解去投资比较好一些,我们只是做一些,好象比较综合性的,我们没有具备这些专业性,所以我们不会投房地产。 顾立基:从整个招商集团来说呢,我们目前重点投资的一个是港口,一个是物流,还有一个呢我们也是国有企业,但是呢,我们也在帮助国有企业改制。 郑国器:顾总刚刚您提到,在您的经验里面,投资进去以后,不仅是投钱,还要提供一些增值的服务您可不可以举一些例子,为这些投资的公司提供了一些增值。 顾立基:那么我刚才回到中集集团,1987年投集装箱,中集是一个大的航运企业,那么它不单单是给你钱,还要给你渠道
17、,给你上下游的客户关系,给你今后可能发展的各种可能的支持,那么后面由于像代沟一样的,中集集团这方面做的比较好,所以从股东之一来说呢,它认为你做得好,那么我把其他的都交给你做的,那么从蛇口工业区,所发展的这些经验来说呢,就是你一定是对这个行业要有一个熟悉的过程。所到中集集团也有很困难的时候,也有低潮的时候,那么刚才郑总也说了,你很多的东西是根据你的品牌,根据你的渠道,那么不能是单做一方面的,光有钱的话呢,是绝对不够的,但是呢,你光有一个干劲也不够的,必须建立一个这方面的人才,那么比较长时间地坚持下去,那么我们体会呢,几乎没有夕阳这样的行业,只有你有没有好的管理团队,在比较长的周期里面,你总可以抓
18、住市场的机遇,获得比较好的结果,当然我们也是都成功的,我们也有很多失败的教训。 曾光宇:除了渠道以外,像我们这一类的机构投资者,还可以提供什么的,我们提供的增值服务呢,针对每一个案子的基础的要求,在早期项目可能提供的服务多一些,我们投的都是几年的利润的记录,或者是收入的记录,我们提供的附加值,就是资本市场的运作,就是帮他去IPO,在上市以前,或者是之后,帮他们评估,或者是谈判一些收购,不管是海外的收购还是国内的收购,这个作为风险投资,我们是可以给它很多的附加服务的,很多传统行业的创办人,可能年纪相对比较但一些,可能他们对国外方面的认识,可能相对于风险投资企业个,那些在海外归来的一些人有点不一样
19、,所以不管是在海外的人脉方面,增值的机会是非常高的,所以我觉得有很多的项目除了这个海外方面呢,内部的管理也是可以增值的比如企业本身销售做得很好,技术做得很好,但是管理,信息披露等等也有待于改善,这个资金方面是可以提供一些服务的。 肖冰:我觉得传统产业往往是从小作坊起来的,它开始是很小的,起粗放式的管理,并不是很现代企业的管理,我们的风险投资看的企业比较多,我们有这方面的一些经验和能力,我们可以做一些管理咨询方面的工作,在行业里面人脉关系,也对这个企业有很大的帮助,再一个,就是霸菱投资的先生也说到资本运作方面,我觉得也是很需要的,也是企业增值的一个很重要的服务。 郑国器:那么我们在事实上就是说,
20、我们这些公司呢,都是从两个不同的方向来看事情的,因为这个通过是比较保守一点的,那么公司呢,也不一定有完全一样的看法,我想听听各位在跟传统产业的公司,我们投进去以后,大家有怎么样一个磨合过程,哪一些方面是最容易产生不同的意见的地方,怎么样处理这些问题呢? 顾立基:我不能正面回答你这个问题,我们传统行业除了个别以外,绝大部分都是控股,我们占领管理,控制这个公司的经营,那么这个跟风险投资不完全一样,你像我们科技集团,也投入了江西的一个国有企业的改造,这个班子不错,上海内迁的,但是就像郑总说的,沿海的很多经验都不够,那么我就从内部管理上,引进了国际上,引进了沿海的很多好的经验,然后现在他们有决心了呢,
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- 传统 服务行业 相关 产业 投资 机会 分析
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