(A系列)新闻访谈《我们圆桌会》——一场爱心募捐带来的思考(.docx

附件１
　2016年度浙江新闻奖（广播电视部分）
浙江省广播电视新闻奖参评作品推荐表
作品标题
一场爱心募捐 带来的思考
参评项目
新闻访谈（电视）
作 者
（主创和参与人
员的岗位姓名）
主创：张平（主编、主持人） 陆韦（编导） 黄安谙（编导）
沈怡（编导） 鲁康宁（编导） 方明（摄像）
播出机构
杭州电视台

首发时间
2016年06月11日
播出频率
频道
综合频道
作品时长
40分钟
播出栏目
《我们圆桌会》
作品评介
这是一次充满着暖意，且具有特别意义的圆桌会。在节目所有的讨论当中，都包含着理解与包容。节目至始至终贯穿着这样的一个主题：学校在公民爱心日开展善款募集活动是要培养真正的中国公民，而中国公民的这个角色设定，包含着太多的内容。生活即教育，节目希望通过这场爱心募捐活动，给社会、学校、家长带来一次深刻的反思。让每一个人都能真正认识到，有关于梦想，有关于规则，特别是有关于公共空间意识，就是这次事件给我们这座城市的一个最好的启示。
采编过程
2016年05月28日，在杭州下沙文泽路地铁站，三十多位杭州市实验外国语学校的小学生带着纸箱堵住了站厅和出入口，向来往的乘客募集爱心善款。出于安全考虑，活动遭到了地铁方面的劝阻。一场爱心满满的公益活动转入地铁站内，使得学校的初衷与地铁站的规定“撞了车”，同时也引发了社会的高度关注。
事发后，本地多家媒体曾试图采访组织爱心募捐活动的学校负责人和参与募捐活动的家长，均被婉拒。栏目组通过多方渠道，经过一个星期的诚恳努力，终于邀请到了杭州市实验外国语学校小学部校长，以及当天参与活动的学生和家长，进入节目，与地铁集团的相关负责人面对面，就爱心募捐为何会变成双方都委屈的闹心事，深入对话沟通。当事双方也在节目中达成了共识，并以握手的方式，表达了对对方的理解。
节目后半段，现场的专家、媒体评论员和其它学校的老师、学生、家长一起，就还能通过哪些活动培养孩子的爱心，展开充分的讨论。并从如何让孩子树立正确的公共场所秩序意识，养成良好的公共场所行为礼仪习惯等方面提出了建议。
社会效果
本期节目唤起了社会、学校、家长重新审视什么是爱心募捐，什么是公共场所的秩序意识，什么是公共场所的行为礼仪习惯。节目播出后，社会反响热烈，不少家长、学校校长、教育专家、相关部门负责人跟栏目组沟通，认为点到了问题的关键。节目在互联网上也引起广大网友的关注，纷纷在微信留言，表达认同。节目过后，杭州市实验外国语学校与市地铁集团针对节目中讨论的一些核心问题进行了进一步的沟通，并建立起一套爱心公益活动的沟通联络机制。
推荐单位意见
报送单位意见
领导签名：
（盖单位公章）
2017年 月 日
领导签名：
（盖单位公章）
2017年 月 日
联系人
陆 韦
手机
13868165769
电话
057189833658
地址
杭州市之江路888号杭州文广大楼1610室
邮编
310008

电视新闻访谈：一场爱心募捐带来的思考

【总提要】：
【配音】：一场爱心募捐，引发一段尴尬小插曲。
【学生】：劝阻我们在这儿募捐，多少会有点沮丧。
【杭州市实验外国语学校学生 毛伟】：也许有点失望。
【杭州市外语实验小学校长 张敏】：我多多少少还是有点委屈的。
【杭州市地铁集团办公室主任助理 吴艇】：合规，安全管理的责任，在我们车站看来，重于泰山。
【配音】：到底是什么导致了这样尴尬，爱心募捐背后，又引发了我们怎样的思考？
【杭州市实验外国语学校小学部校长 陈盖明】：沟通，这一方面要加强。这样讲吧 我跟吴主任不打不相识。
【杭州市外语实验小学校长 张敏】：如果我们的社会能够保护我们孩子的梦想，这个地铁方就做得更棒了。
【主持人 张平】：你们有没有什么道理突然懂了。
【杭州市实验外国语学校学生 蒋林烨】：应该正确地接受别人的质疑。
【杭州市社科院社会学所副所长 张祝平】：可能因为这次冲撞，会导致我们城市的文明向上迈一个台阶。
【配音】：《我们圆桌会》今晚关注。今晚圆桌嘉宾，专家张祝平。评论员刘雪松，地铁集团吴艇，市外国语学校陈盖明，凌美福，来宏，市外语实验小学张敏，市北秀小学张银燕以及学生和家长代表。

【主持人 张平】：沟通改变生活，对话推动进步，这里是《我们圆桌会》，各位好，我是张平。今天在《我们圆桌会》，我们可以看到，非常多非常多的来宾，有非常多的孩子们，那么今天我们要讨论件什么事呢，我们先来看几张照片。这个照片是一场活动，我们看到，孩子们都在进行一些慈善的活动，那么就是这么一个活动，在前段时间引起了我们整个这个城市的一个关注，这是为什么呢，我们来通过短片，我们再来了解一下。

【VCR】：
【配音】：近期，杭州市实验外国语学校的孩子们，在杭州市第11个公民爱心日，开展了一场善款募集活动，为的是帮助20多名自闭症孩子，完成一次亲子旅游的梦想。活动当天，1000多名孩子分成270个小分队 四人一组，抱着募捐箱，来到商场、地铁站、住宅区等等公共场所募集善款，但在这个过程中，发生了一段小插曲。由于当天天气下雨，学校又靠近地铁文泽路站，30多个孩子陆续来到文泽路站的站台层募集善款，这样的情况一直持续到傍晚。
【杭州市地铁集团办公室一级主管 吴艇】：已经影响到站内正常的运营秩序以及乘客的正常乘车体验，（我们）对他们进行了劝离，以免影响正常的运营秩序和乘客的安全，包括他们本人的安全。
【配音】：那么，这样的募捐行为，乘客们又怎么看呢？
【乘客】：小学生对这种方面的东西，并没有一个完全的理解。
【乘客】：从小让他知道，对社会有这方面的（意识），感恩方面吧。
【乘客】：可能会造成一些公共（秩序）上的压力。
【乘客】：我觉得是挺好的这种做法，可以让他从小培养起这种，爱心这种活动吧。

【访谈节目现场】
【主持人 张平】：好，这是这么一个事件。因为一个出发点充满爱的这么一个活动，由于到了地铁的公共空间，跟这个地铁站的一些规定“撞车”，就引发了这么一个大家社会关注的这么一个现象。那么这个事情发生之后呢，这个学校的校长就主动联系《我们圆桌会》，他希望把这个事件，把这个活动放到圆桌会上来，让我们大家共同来讨论一下，来探讨一下，由这个事件，由这个行为所引发出的各种思考，所以今天圆桌会，我们就讨论一下这个问题。那么今天我们在座现场，这就是来自于，咱们这个实验学校的校长，其实在这个事情发生以后，校长他们内心其实是有点委屈，他们是有点委屈，那么作为我们地铁方面，他们也有点委屈。校长，最近一段时间，因为对你们这次行为的关注，社会上的关注，（心里）是不是五味杂陈？

【杭州市实验外国语学校小学部校长 陈盖明】：确实感觉到有一点遗憾，因为我们经常开一点小义工课程，那么5月28号的星期六，正赶上了这个杭州市的第十一个公民爱心日，所以我们想抓住这个机会，就是给孩子创造一个，能够宣传慈善、传递爱心和这种实践体验的平台。那么一天的时间下来，我们有270多个小组，有将近1000个学生，还有800多个家长，最后筹集了93000多块钱。那么在这个过程当中，我们的孩子给我们创造了很多的感动，他们也带回了很多感动的故事，所以我认为这个活动，从我的角度来看，应该是还很满意的，就是做的还挺好的。但是由于我们举行这样的大型的公益活动，我们还缺乏一些经验，没有考虑到这一个天气的这个因素，也事先没有跟我们地铁集团里面进行一个沟通和对接，所以那一天，因为它这个文泽路地铁站，就在我们学校后面，所以一下子有二三十来个孩子，就是分级分批的就到了文泽路地铁站，那么这样一来就可能给他们的工作造成了一定的影响。

【主持人 张平】：你们这次慈善（活动）的目的，九万多块钱主要是捐向哪个方向的？

【杭州市实验外国语学校学生处主任 凌美福】：那么这次活动是我们的第一次尝试，我们也考虑到，就等孩子们走到街上去，他肯定会受到一定的别人的质疑，你们有没有资质来进行这样的一个募捐活动？所以我们也希望我们的活动是合理的，甚至希望是合法的，所以我做了一件事情，就是我主动地跟杭州市的民政局进行了联系，我跟他们申请，我说我们打算利用公民爱心日做这样一件事情。然后他们给我的答复，就是说我们这里没有意见，但是这件事情是归杭州市文明办未成年处他们主管的，那我们联系那边之后呢，他们告诉我们的答复是，就是你们这个活动，他觉得挺有意义，他很支持。然后他还提了一个建议给我们，他说我们当天在吴山广场有一个大型的，这样一个公民爱心日的活动，那你们呢，我建议你们带着孩子们去认领一个，其中他们有征集了一些微心愿，然后就是叫我们带着孩子去认领这样的一个微心愿，他那里面的微心愿，我们去看了之后，然后我发现其中有一个很大的心愿，就是由杭州市启明星康复中心，他们的20个孩子写的一个心愿。他们就是自闭症儿童，他们希望，能够来一次和家长进行的，一个亲子的，杭州周边的两日一夜的一个亲子游。所以我就壮着胆子把这个东西领回来了。我们给每个孩子，为了更好地去组织和秩序性，所以我们也是以小组的形式来进行这样一次活动，我们还要求了，明确通过短信还有告家长书的形式，告诉我们的学校的家长，每个小组必须有一位以上的家长带队，家长的任务是除了保证孩子们的安全，同时也指导孩子们进行。比如说文明方面，还有怎么样去跟别人沟通，有这样一些任务。

【杭州市实验外国语学校教师 来宏】：当地铁这边，有这个新闻出来的时候，一开始说句实在话，我是看得挺难受的，募捐当场我跑了好多好多的点，真的很多点，碰到了很多很多孩子。那些孩子们都很可爱 很（有）爱心，也送给我很多宣传单，有些人不认识我还送我宣传单，拼命地还拉着阿姨，怎么样跟我说，还跟我敬队礼、送鲜花，其实我也挺开心的，看到这以后，我后来也冷静下来以后，其实我也挺感谢地铁方的，我们听到的很多，满满的正能量也好 感动也好，学生带给我的，老师这边反馈过来的，家长这边给我的，全是正面的东西，全是正能量，突然一个反面的东西过来以后，我相信任谁都会有一点点受到小打击，有点受不了，但我觉得，也正是地铁方的这一个声音，让我们很清楚地认识到，自己在做这一件事情的时候，确实有些地方做的不够好，这是一个反思。

【主持人 张平】：今天我看看我们这个，外国语学校的这个学生，哪几位？举手给我示意一下，一二三四，我们场上有四位学生，家长来了吗今天，哪位是家长？两位家长，当时这个活动你们都是参与的吧？拿着话筒说。

【杭州市实验外国语学校学生 蒋林烨】：是的。

【主持人 张平】：你们参加的是哪一个活动，是到哪个地点去的？

【杭州市实验外国语学校学生 蒋林烨】：我是直接在文泽路地铁站那边的。

【主持人 张平】：你是到地铁站去的。

【杭州市实验外国语学校学生 蒋林烨】：我们也是在文泽路。

【主持人 张平】：也是在地铁站里是吗，你们是两个小组吗，你们参加这个活动以后的感受，能不能讲给我听一下。

【杭州市实验外国语学校学生 蒋林烨】：我感受到组织一次活动非常不容易，因为从前期的KT板制作，爱心募捐箱的制作，还有爱心礼物的手工制作，我都感觉到组织一次活动非常不容易。

【主持人 张平】：你是组织者吗？

【杭州市实验外国语学校学生 蒋林烨】：对，我是我们组的小（组长）。

【主持人 张平】：你是小组长对吧？

【杭州市实验外国语学校学生 蒋林烨】：对。

【杭州市实验外国语学校学生 毛伟】：我觉得这次活动也许有点失望，就是说原本以为，这次活动可以得到许多人的认可，中途也有些人觉得我们是在，就是说一个骗钱的一种（活动），就是说这种话出来。

【主持人 张平】：你听到了吗，

【杭州市实验外国语学校学生 毛伟】：我听到了。
【主持人 张平】：你在募捐的过程当中听到的？

【杭州市实验外国语学校学生 毛伟】：对，是的。

【主持人 张平】：你觉得对你来说有点刺激是吧？

【杭州市实验外国语学校学生 毛伟】：对。

【主持人 张平】：后来你知不知道，你们这个事情后来发生以后，你们老师校长都说，他们感到有点压力了，电视台也播了，知道这件事情吗？

【杭州市实验外国语学校学生 毛伟】：我知道。

【主持人 张平】：你知道之后你什么感受？

【杭州市实验外国语学校学生 毛伟】：我觉得的话应该是有点惊讶。

【主持人 张平】：惊讶什么？社会的反应呢，还是小孩子们的做法。

【杭州市实验外国语学校学生 毛伟】：都有吧。

【杭州市实验外国语学校学生 刘熠辰】：我可能会有点沮丧，因为我们一直以为，这是一个非常有意义的活动，可以传递我们的爱心，还可以培养自己的能力，但是我们却，因为我自己也遇到，在地铁站有人劝阻我们，（让我们不要）在这儿募捐，多少会有点沮丧。

【主持人 张平】：我们听听家长的，你们是怎么看待这个事情的？

【杭州市实验外国语学校学生家长 毛通】：我多多少少还是觉得有点委屈的。

【主持人 张平】：你也觉得委屈。

【杭州市实验外国语学校学生家长 毛通】：我觉得孩子的这个爱心活动的话，应该是值得提倡的，虽然他们可能有一些，个别孩子可能有点“捣蛋”，给我们社会可能也造成了一定的这个负担吧，但是我想这个募捐活动，作为一个公众活动，无论你到哪里去，它都会有一些这个成本产生，这个的话我们全社会也要，应该一起来共同来教育，那么这个我觉得也是，大家都应该（承担）的一个义务吧。

【杭州市实验外国语学校学生家长 袁中扬】：我们最初是到了地铁站集合，然后孩子可能也是看到比较激动，在做这件事情，看到人的确会要拥上去，因为他认为，就是我要去描述这件事情。后来我们家长感觉，这样好像不合适，因为确实阻碍交通，我们就说，我们到地铁那个口上面去，我们得到最多的是拒绝，大部分人拒绝，这个其实应该理解，好多人拒绝我们的理由是，我没有兴趣或者我很忙，还有一位叔叔是这么说的，跟孩子们说，我没有带零钱，孩子们就说，反正就我说不论任何人要说谢谢，然后谢谢之后，结果这个叔叔又返回来了，他跟旁边的人支付宝转帐之后，拿零钱又投进来了，其实作为家长，这个拒绝和质疑我们很欢迎。

【主持人 张平】：好的，好，那么这个事情发生以后，你是什么感受呢？

【杭州市实验外国语学校学生家长 袁中扬】：这个感受我感觉有片面性。

【主持人 张平】：我们来谈谈，我们来听听另外一个，挺委屈的一个角色，咱们地铁的。

【杭州市地铁集团办公室主任助理 吴艇】：老师，我来跟同学们讲述一下，就是我所了解的当天的经过，5月28号的中午11点左右，以及下午的2点到4点，这两个时间段，有30多名戴红领巾的小朋友到我们站里面来做（活动），拿着募捐箱来公开募捐，然后伴随而来的家长大概是，我们统计是5到6名左右，然后因为就是说，家长严重比小朋友要少，所以有很多小朋友，确实如刚才两个同学所说的，就是说，出现一些比较调皮捣蛋的行为，其中比较严重的是有，大概有好几位男生吧，就是两三成群的跑到我们C口跟A口的出入口的扶梯上面，当跑步机在玩耍，这个的话就是马上让我们站务管理人员的这个心，就跳到嗓子眼了，因为这个的话不仅是那个，我们《市轨道交通运营管理办法》第三十六条第十二款，明文禁止的就是说，这个安全管理的这个责任，在我们车站看来重于泰山。第二个就是说，我知道我们小朋友们是做了，包括家长，做了相当充分的准备，因为我从车站，以及乘客提供给我的照片上面，我也看到了，我们很多小队一进来之后，在那个通道上面，打开拉杆箱取出折叠的小桌板，基本上就是，设点摆摊的那副架式已经准备好了，雨伞他们其实也考虑到这个，天气的这个变化的，他们雨伞都是带进来，然后放在我们防汛器材箱上面。每当乘客，从监控跟照片上面来看的话，他们从扶梯，或者是楼梯上面下来之后，我们基本上是，小朋友是以两人一组，然后上去先敬一个队礼，嘴巴动一下，应该是差不多是问候的意思，因为没有音频，然后拿出募捐箱叫大人捐款，所以的话你们要明白，就是说到了地铁站里面，其实就是进入了一个小社会，你们出于爱心，出于一片好意，出于慈善的目的所做的一系列活动，每个人的看法，并不如同你们家长，你们老师所期望的那样，你们以后如果是继续要，我希望你们继续保持这么一种心态，但是的话呢，我们以后在开展活动之前，必须要注意一点，我这里用笔写下来，合规，因为我们举行活动之前，我希望包括对我们老师，希望以后对一系列的风险因素，因为其实这次活动本身的话，考虑的其实，家长也好以及老师也好，在策划当中，很多方面，单就活动本身而言，组织策划而言的话，考虑的是已经非常周到了。但是你们要考虑到一些风险防范，地铁的电扶梯要比商场的快30%，因为为了快速疏散的需要，而他如果是逆向通行，如果是头部往后着地，你没有在医院里躺几个月，你是起不来的，这是危险非常大的。

【分提要】：
【小学生 叶丰硕】：以后的慈善行动都会依法而执行。
【杭州市外语实验小学校长 张敏】：双方之间其实是一个，沟通的问题。
【杭州市社科院社会学所副所长 张祝平】：冲撞，文明的冲撞。
【杭州市实验外国语学校小学部校长 陈盖明】：不打不相识。
【配音】：我们圆桌会继续讨论。

【访谈节目现场】
【主持人 张平】：那么现在我就特别想听一听，我们另外的小朋友，没有参加过这个活动的小同学，你们听了这些事情之后，你们是怎么个感受？
【小学生 沙石玉】：在活动期间，如果人数比较多的话，家长就应该及时管理好，比如说排个队什么的，不要那种比较散，有可能会有安全事故。

【小学生 赵与典】：如果我是参与这个活动的话，我回去我会好好反思一下自己，哪些方面做的不是很好。

【小学生 叶丰硕】：还有9月1日，慈善法就要出台了，以后的慈善行动都会依法执行，所以这样的事情，以后也不会发生。

【主持人 张平】：家长还有要说的吗？

【杭州市北秀小学学生家长 沙长风】：站在我的角度，首先这件事情是值得肯定的，对孩子们来讲是一个锻炼，同时刚才地铁的负责同志讲的很到位，因为文明活动嘛，文明有序，当然学校的工作很多，从我作为家长和民众上来讲，因为孩子们毕竟小，需要我们大人相对来讲做更多的工作，同时小朋友们要记住了，献爱心在自己能力范围内去献，首先要保证自己的安全。当然我也希望，以后不要因为这个事件，我们地铁包括很多政府单位，担心出麻烦，就拒绝这样的事情了。

【主持人 张平】：其实我们这期圆桌会这个命题，就由这个事件所引发出的思考，这是我们今天讨论的一个重点，也是我们校长特别愿意，把他们这个事情放在圆桌会上，来进行探讨的一个出发点。张敏校长，你怎么看待这个事情？

【杭州市外语实验小学校长 张敏】：我刚才听了双方（的讲述），我觉得他们都没有做错，而且我觉得也是通过这个活动，我才知道5月28号是公民爱心日，就说明我们全社会对这个，是非常需要学校有这样的意识，来发动我们的孩子，参与这样的活动。但是到了现场之后，从监控看到一些孩子们危险的行为，我觉得作为地铁方，从孩子的角度考虑，有这样的一个劝离（的行为），我也觉得也能够理解，所以我觉得，可能问题的核心，我再说一下，就刚才孩子们说的有人拒绝，有人说他们骗子，有人那个（质疑），这就是真实的社会，我觉得这个不用纠结，孩子们在真实的社会中，他去感受这些成也好 败也好，挫败感，我觉得这个对孩子的成长都是有益的，另外一个呢，我觉得双方之间，其实是一个沟通的问题，因为学校也是第一次组织，学校这方面可能也需要积累经验，那么我相信学校，包括我们其他观看圆桌会的观众，比如说我作为学校的校长，今后我们再组织这样的活动，我们就会考虑得更细致一点，所以我觉得不是坏事情，但是我在想，除了保护孩子的安全之外，如果我们的社会，也能够保护我们孩子的梦想，这个地铁方就做得更棒了。如果地铁发现了这个监控，如果他们能够在跟老师，跟家长沟通之外，也能够派出工作人员，主动地去指导他们、协助他们，我觉得可能会把这件事情，做的更漂亮。

【主持人 张平】：好，大家都给你点赞了，好的，下面咱们的评论员和专家，怎么来看待
这个事情？

【媒体评论员 刘雪松】：我来说几句，刚才听几位同学，表达了一种委屈感，有的甚至于说比较沮丧，其实我心里听了比较难过的。如果说那天是一堂课的话，我觉得这件事情，发生之后的这堂课，就不是你们同学们的了，而是家长、社会、学校，包括地铁方面，孩子身上表现得不恰当的，都是我们教育，大人没有做好，所以现在我想跟校长，探讨几个点，可能我说得不对的地方，请你批评。刚才有位老师说到的，这个活动合法性问题，确实有资质，这个让每个孩子应该很清楚，做这个活动是要有资质的，第二，在募捐过程当中，我们假设他是合法的，受到拒绝是必须的，肯定要面对的，就是要锻炼他们，有人说出不同的意见，甚至于怀疑你是骗子，都是非常正常的，为什么，这就是信任，需要法律，这就是前一个问题了，刚才讲到委屈了，我就觉得可能孩子们委屈的更多一些，所以所有这些委屈，地铁也好， 学校也好，我觉得都应该把它挑（承担）起来，让孩子们真正地清楚，他们的委屈是因为，我们的知识点，我们的法律点，还没有传递到他们身上去，他们还没有做好准备，这就是我为他们觉得蛮心疼的一点，张老师。

【主持人 张平】：今天是掌声连连，我们今天是堂非常好的课，很感动。

【杭州市社科院社会学所副所长 张祝平】：我现在突然想到一个词，叫冲撞，文明的冲撞，我想到这个文明的冲撞，我突然想到这个事情，就是好事情，在一个城市的，文明进步的过程当中，必然有冲撞，可能因为这次冲撞，会导致我们城市的文明，向上迈一个台阶，文明的冲撞，世俗文明和制度文明的冲撞，传统文明和现代文明的冲撞。什么是世俗文明呢？一般我们认为做好事，这是一次公益行动，这个应该是畅行无阻的，当然地铁站的同志们，他有非常强烈的岗位意识，同样是值得尊重的，因为维持好地铁站的秩序，营造好乘客的良好的乘车环境，就是他们的最根本的职责，所以这里就有一个冲撞，世俗和制度的冲撞，因为在一般的世俗眼光看来，地铁站这个地方，是个公共场所，应该是无条件准入的，其实不是的。还有一个就是，传统和现代的冲撞，刚才大家也讲到的，法律的问题，我们国家没有专门的募捐法，但是刚才这位同学已经讲了，慈善法已经出来了，它对于募捐资格，公益行动里头，这个是一个募捐，募捐是一种特殊的赠与关系，它有特殊的法律关系，对于募捐的各个主体，它有特殊的要求，对吧，特殊的要求，所以我们刚才刘老师讲得很好，善意要有效地表达，现代化地表达，合乎法制地表达。

【杭州市北秀小学教师 张银燕】：我就想谈一点，其实我们的教育，其实是由三个有机部分组成的，除了学校教育家庭教育，其实还有一个，很重要的有机组成部分，那就是社会教育，但是我们会发现，当我们的学校教育，需要社会教育，作为一个有力支撑的时候，它们两者是完全背离的，彼此之间产生了隔阂矛盾，没有因为教育这个共同点，而融合在一起，然后我觉得这个事件的关注，不仅不是我们教育界的一个悲哀，恰恰是我们关注到，教育一个有机组成部分，社会教育的，一个新的起点和开始，谢谢。

【杭州市社科院社会学所副所长 张祝平】：我不是十分赞同这个老师的说法，我也当过老师，因为我们都是围绕着一个目标，如何真正使像类似的公益行动，更好地真正地培植同学们的爱心，这个角度来讲的，就组织这样一次活动来讲，我觉得需要完善的几个地方，我们抛开它的合法性基础，就刚才这位主任所讲的，合规性的角度来讲，事前事中事后，事前刚才这个校长也介绍了，学生处长也介绍了，做了很多，但是有一点没有做足，那就是沟通，场所的沟通，那么事中作为这样一个活动，要做什么呢，要有引导，因为我们的同学都是未成年人，这个收款，款项的管理，这些是必须要做的，第三个事后要做什么呢，要做总结，然后要告知同学们家长们，我们这个善款的流向，发挥了什么样的效益，它是一个完整的东西，这样一个完整的环节的设计，使同学们置身于其中，才能真正地更好地，培植同学们的善心，更好地使他们认知和处理好，个人与他人，个人与社会的关系。

【杭州市实验外国语学校小学部校长 陈盖明】：刚才张教授讲的三个方面，我们都按照您刚才说的这个，我们是有机地在组成，我们把它当成课程来做的，当课程不是当一个活动，我们有活动前活动中，和活动后的三步设计，但是有一点我要承认，沟通，这个世界合作、沟通、共享嘛，现在不是谈的就是共享嘛，所以在这一方面，确实我们这方面要加强，这样讲吧，我和吴主任不打不相识，今后我们跟地铁部门，肯定是长期的合作者。

【媒体评论员 刘雪松】：刚才这个握手，我就看出了一个道理，就是说学校的教育，与社会对于学校的教育是不脱节的，目标是一致的，能够坐在一起，我觉得这是一个小小秩序上的“碰撞”，我觉得这个活动，它其实折射了三个维度的问题。

【分提要】：
【杭州市地铁集团办公室主任助理 吴艇】：梦想，地铁也有。
【小学生 叶丰硕】：这次的活动你们是有限额的，每个人要超过五十元以上。
【媒体评论员 刘雪松】：你哪怕是设置十块钱的目标，都是错误的。
【配音】：我们圆桌会广告之后继续讨论。

【访谈节目现场】
【主持人 张平】：刚才张老师说得特别好，就几个碰撞，我们中国这个社会，进入现代社会它有非常多的，新的这样一种区域的产生，首先一点通过这个事物，这个活动所涉及的第一个，就是公共意识的培养，这个是目前咱们中国普遍缺乏的，咱们中国的公民，都普遍缺乏的意识，公共意识。第二个维度就是法律意识，就是我们做任何行为的时候，我们要在法律的框架内进行，无论任何事情，你就是大爱，你也要在法律的框架内实行，而这方面可能我们事先，我们一味地觉得我们是在做好事，所以就没有想到另外的问题，法律意识这也是现代社会，必须要的一种要求。第三件就是，当我们去献爱心的时候，我们怎么去献，能够达到它更好的效果，我觉得这个事件其实就揭示出了这三个方面的问题。刚才那个张校长说得特别好，他说我们在我们整个的社会当中，除了我们按照规则行事之外，现在目前中国最需要的，就是培养梦想，但是当这个梦想，遇到了我们现实的规则的时候，我们到底怎么样能够培育它，这也是我们要思考的问题。

【杭州市地铁集团办公室主任助理 吴艇】：梦想地铁也有，地铁的情怀就是说，能够让全市的同学，都能像我们市实验外国语学校的同学一样，都能就近坐上地铁，这个是我们的情怀之一。第二个就是说，我们就单独募捐这件事情来讲的话，如果我们现在就把校方和我们，以及家长方面的这个意见，以及大家的表述的话，综合起来的话如果把这个事例，再进行一个复盘的话，完全我们可以联合起来，把这个事情做得更好，好，这就太棒了。因为首先第一个就是说，校企共建这一方面，单就我地铁方面而言的话，地铁开通四年以来的话，就沿线的以及非沿线的，中小学 大学甚至幼儿园，我们都通过“走出去”，和“请进来”的方式，开展过多项的共建活动，我们共建内容是什么呢，共建内容很多是宣传我们的安全意识，小朋友怎么样安全地坐地铁，然后怎么样文明地坐地铁，然后就募捐这个活动而言，就是跟一般的共建活动还是不一样，这个必须要遵守，刚刚您讲到的必须有一个法律，这个法律在今年的三月份已经公布了，要到今年的9月1号开始实施，现在刚好处于一个普法的时期，我觉得我们可以抓住这么一个时期，也结合我们这么一起募捐活动，有这样一个小小插曲的一个小挫折，作为一个挫折教育的一部分，其实也是非常好的。

【小学生 叶丰硕】：我有一个疑问想对这位校长提出，就是我听说这次的活动，你们是有限额的，每人要超过50元以上？

【主持人 张平】：对，是这个校长。

【杭州市实验外国语学校小学部校长 陈盖明】：我们学生处主任作个解释。

【小学生 叶丰硕】但是我认为慈善，它实际上是发自于内心的，不是它一种在外的需要要求的，需要要求，一定要捐上多少钱的这种说法。

【杭州市实验外国语学校学生处主任 凌美福】：先想要更正你刚刚的一个说法，我们没有要求要超过这个数字，我们只是一条界限 争取达到，有个目标，对，目标，我们在班主任会议上，已经明确地解释，孩子这个小组，哪怕是只捐到10块钱也可以，就是说你可以努力去达到这样一条线，因为我们已经预测到，他到街上，到这个公众场所，肯定会有很多人拒绝他的，有的孩子可能会觉得，被拒绝两次之后他可能就有想法，就气馁了 ，就放弃了，所以我们就是说鼓励他们，有一个目标的一个意识，所以才给他们定了这样一条线，而且是我们建议不要超过。

【媒体评论员 刘雪松】：这个不妥当的，无论你是限制也好，目标也好，都是不妥当的，这位同学问得非常好。我方才前面没说，是有点不好意思再说。哪怕你设置10块钱的目标，都是错误的，它违背了，你这是有点摊派的意思。

【杭州市地铁集团办公室主任助理 吴艇】：第101条。

【媒体评论员 刘雪松】：第101条他说得很准确，具体我说不出来几条我说不清楚，你这肯定是不对的，不应该给孩子带着这样的压力，另外一个实际上孩子把压力，就转嫁给了路人、民众，就是社会群体，这样造成别人的反感，其实他的压力，他不好意思对你老师有表达反感，但是社会群体，他有反感这些孩子的做法的，这种权利的，那么你就造成一个非常大的尴尬，尴尬是，就是连环形成的尴尬，这个是不妥当。

【杭州市实验外国语学校学生家长 袁中扬】：就你们这些疑问，我们家长也是在做这个事情之前，看到这个牌子的时候也在讨论了，就跟班主任在讨论，这个50块到底是写给谁看？班主任专门说了，这个50块其实它是一种什么，就是给路人说的，我不需要你一下给我100（元），或给我50（元），我觉得这个慈善应该量力而为。

【主持人 张平】：你们有压力吗？

【杭州市实验外国语学校学生 蒋林烨】：其实一开始，听到说有数额限制的时候，是蛮有压力的。但是当我迈出了第一步，我发现在社会上，还是有很多有正能量的人。

【主持人 张平】：就是说你发现那50块钱，很容易募到的时候你就没压力了。

【媒体评论员 刘雪松】：万一你募不到你不就认为，社会上负能量的人多了吗？

【杭州市实验外国语学校学生 蒋林烨】：不是，就是一开始我募捐了很久，还没有达到那个数额，当时我很着急，然后我妈妈就对我说不要着急，爱心只是一个传递的过程，你达不到没有关系，只要你努力了就行。

【主持人 张平】：对，着急就是压力。

【杭州市实验外国语学校学生 应宜含】：就是当时的话老师对我们说，每人要完成50元的那个目标，然后我当时的心情，也是蛮有压力的，刚开始的时候，还是有一点胆怯的，然后妈妈对我说不要着急，爱心不需要那些数额什么的目标，只要你能募到就行了。

【杭州市实验外国语学校学生家长 袁中扬】：我们有一个小组，一个多小时才捐了两块钱的，其实他们没有说，我完不成任务该怎么办，其实家长在参与的过程，会调节这个事情，其实我们更多地说希望你去募，而不是希望你把这个数额，要达到一个什么标准。

【杭州市外语实验小学校长 张敏】：首先我向实验外国语学校的，校长老师表示致敬，因为我觉得现在新课程改革，他们能够放眼整个社会，不把课堂局限在校园内，这种意识包括这样的一种举动，我觉得非常可敬。我是很赞同刚才这个刘老师讲的，不要设限额的问题，还有就是让孩子们涉及到金钱的问题，我们要很慎重地去研究它，我们尽量把这件事情，做得更尽善尽美，所以我也是给到这个学校的建议，第一不要怀疑自己，不要怕这些质疑，第二所有的质疑都是促进我们，就是关注怎么利用好社会教育，怎么利用好家庭教育，包括学校教育有机地结合起来，这对我们都是一种促进。当然我们也希望，通过这个圆桌会这个节目，能够全社会都能来关心，保护我们孩子的梦想。

【杭州市北秀小学学生家长 沙长风】：我作为一个家长也好，作为一个老师也好，在这里也是希望，我们坚持做这样正能量的事，然后我们也希望是，以后我们媒体也多关注一些正能量，这样的话更好，地铁梦是保证我们百姓安全出行的，孩子梦才是真正的中国梦。

【杭州市地铁集团办公室主任助理 吴艇】：实验外国语学校，我觉得这次的募捐这个公益尝试，它可能是全市第一个，在我们地铁站进行公益募捐，是吃第一口螃蟹的人，虽然第一口吃得，可能味道还不是很好，但是作为地铁方面，我觉得我们有义务，帮助我们沿线的学校社区，进一步地完善，他们后续的这一些教学方案，我们也愿意在当中发挥一些作用。所以的话除了跟校长以及主任的话，刚刚也表达了我的希望，就是未来在搞活动之前，我们双方加强沟通想法之外，另外一个我通过换位思考，我自己如果，假设我是这个活动的策划方，我要在地铁站里面搞一些活动，要搞的刚好是募捐这样的，就是在法律上面的话，可能有严格限定的这样的活动的话，我梳理了大概两页，就是给我们主任可以看一下，就是慈善法的相关法条。就是在我们学校实际操作当中，容易走入的一些误区，您可以在您的方案里面，可以再加以完善，我们希望就是我们实验外国语学校，第二次的活动能够以一个完美的，一个精彩的姿势来亮相。

【杭州市实验外国语学校小学部校长 陈盖明】：谢谢，谢谢吴主任，我们这一次说实话，我们做这个活动就是要谢谢你，谢谢我们那个刘老师给我们一个鼓励，我原本是这样考虑的，我觉得一个人他的善良和爱心，这是一个人最重要的品质，所以我想把这个活动持续下去，每年就变成一个传统，我上个学期末带着我的团队，到台北一个双语学校，我很震惊，他们就是所有的学生不规定统一时间，一个学年要利用双休日两天的时间，你要去募集善款然后统一交给学校，学校会组织一个很好的一个捐赠仪式。因为我们是一所全寄宿的学校，我们的育人的一个目标，其中有一个是责任担当，合作、胸怀，还有一个是独立精神。那么我们在学校，非常注重学生的独立、合作和交流，那么这些东西，你在学校的这个小社会里面，有些东西是检阅不了的，所以我想，第十一个公民爱心日来了，我一定要抓住，而且这一次抓住了，我还准备不放，每年的这个时候大家约定俗成的，任何一个东西，你做长了就变成传统，传统的东西就是文化的东西。所以我有这么一个想法，就是培养孩子们的，独立、合作、沟通，还有一个公民意识，还有一个就是他的社会责任感，这是我非常想培养孩子的。

【主持人 张平】：最后我特别想问一下，我们这些孩子们，今天你们觉得是不是在上了一堂课？

【学生们】：是的。

【主持人 张平】：有没有收获？

【学生们】：有。

【主持人 张平】：什么收获？

【杭州市实验外国语学校学生 应宜含】：就是下一次做慈善募捐的时候，要做一点准备，然后不能盲目地去在那边随便地募捐。

【媒体评论员 刘雪松】：还委屈吗？

【主持人 张平】：你现在还委屈吗？

【媒体评论员 刘雪松】：还沮丧吗？

【杭州市实验外国语学校学生 应宜含】：不会。

【主持人 张平】：不会了，好的，好。你想说什么？你有什么收获吗？

【杭州市实验外国语学校学生 王悦悦】：我们失败了就不能这么轻易地放弃，如果这样子轻易地放弃了，还有胜利吗？

【媒体评论员 刘雪松】：没失败，没有失败。

【主持人 张平】：失败了吗？没有失败。

【媒体评论员 刘雪松】：我们只是想把它，一起探讨了以后做得更好。

【主持人 张平】：我就特别想听听同学们，今天听了这么多的，这些校长 老师，叔叔阿姨的说话之后，你们有没有什么道理突然懂了？

【杭州市实验外国语学校学生 蒋林烨】：就是我觉得应该接受，应该正确地接受别人的质疑，这个是我以前没有懂得的。

【杭州市社科院社会学所副所长 张祝平】：公益，我刚才讲它是一种现代文明，它的核心价值在哪里呢，责任和平等，它跟我们所谓的慈善是不一样的，慈善，我有钱，你比我弱 我来帮你，我有能力，我来帮助你，它其实是不平等的。而公益它是平等的，我为人人，人人为我，它不单单是一种爱心，它是一种责任，这种责任是建立在，平等